Also wenn einer konsequenzlos einem anderen aufs Maul hauen, dessen Eigentum zerstören und ähnliches kann und du das als frei und friedlich empfindest… nuja.
Ohne das System würde – Achtung zynische Überspitzung – ein Großteil der Schlägertypen sich gar nicht in das schlagfähige Alter entwickeln.

Menschen regeln sich. Selbst in der Urzeit. Wirf eine Anzahl x-beliebiger Personen zusammen und es werden sich in kürzester Zeit eine Hierarchie und Regeln gebildet haben. Und wenn’s nur “Tit for Tat” ist. Doch selbst bei der muss sich Mr. Schlägerassi nicht wundern, wenn er bestraft wird. Und kann froh sein, dass man heutzutage nicht Gleiches mit Gleichem vergilt, sondern er aus seinem Ghetto in ein warmes Gefängnis kommt…

Dass das System suboptimal ist, ist eine Geschichte für sich. Biotop oder Weltzerstörung here i come. Nur bringt es nichts, von Kontrolle in Barbarei überzufallen…

Freiheit bedeutet nicht tun und lassen zu können, was man will. Sondern nicht tun zu müssen, was man nicht will. Das Blabla mit Freiheit der anderen und so werf’ ich nur mal am Rande in den Raum.

ps: wiederum ein geiler beitrag von dir… kompliment!

Hast du ein grundsätzliches Problem damit überhaupt ein System zu haben?

Ist es nicht ab einer gewissen Anzahl von Leuten notwendig sich irgendwie zu organisieren?
Ich sage nicht das was wir hier heute haben optimal ist.
Besonders die Konsumgesellschaft und die Zerspaltung in einander anfeindende Klassen ist problematisch, da stimme ich dir zu.
Es scheint mir aber das es uns im historischen und weltweiten Vergleich recht gut geht.
Und “dass niemand moralisch handeln muss um trotzdem Frieden zu wahren” hab ich nicht so ganz verstanden.
Enlighten me :>

@Sebastian: Als Lauch ist das einfach. Du musst nur schön arrogant auf den Pöbel herabblicken, dann ist das überhaupt kein Problem.

“Es zwingt dich niemand, bereits in deiner Jugend mit deinen Kumpels Graffiti zu sprayen oder sonstwelche Scheiße zu machen und Ärger mit Polizei und was weiß ich noch zu kriegen. Wenn du sone arme Sau bist, die das aus Gruppenzwang mitmacht, um cool zu sein und so und aus Langeweile, dann haste halt Pech gehabt.”

zustande zu kriegen. Es gibt Gegenden, da hat man entweder solche Freunde oder gar keine, und so soziophob sollte dann doch keiner sein. Jedenfalls wäre das nicht meine Wahl gewesen, sich in der Butze verkriechen und Flugzeuge zu basteln, während die Jungs aus der Nachbarschaft draussen sind und scheisse bauen.
Es ist doch auch klar, dass man sich mit 13 auf jeden Fall zu sowas hinreissen lassen kann, und man hat auch nicht unbedingt die typischen Eltern, die einem das Busgeld geben, damit man im nächsten Stadtteil im Freizeitprojekt mitmachen kann. Da kriegst Du mit 10 deinen eigenen Schlüssel und ab dann bist Du für Dich verantwortlich.

Manche hier echauffieren sich hier doch sehr, ohne den Text irgendwie verstanden zu haben.

Weiterentwickeln? Naja, ich weiß nicht, ob man da von “Weiterentwicklung” reden kann… weitere Technologien, die uns die Menschlichkeit nehmen? Eine Staatsgewalt, die mit mir macht, was sie will? Gesetze und Regeln, die ich annehmen muss, auch wenn ich sie noch nicht mal bräuchte- nicht mal, um ein friedliches Zusammenleben zu gewähren? Klar, dann kommen die Kenner wieder mit Hobbes und Kant und erzählen was von “Der Mensch ist egoistisch” und “Der Mensch braucht Moral”, aber zu erkennen, dass niemand moralisch handeln muss um trotzdem Frieden zu wahren, dass können die wenigsten. Wir erschaffen Interessenskonflikte und den interessenkonfliktreguliernden Staat, wir schaffen damit den Kapitalismus und die Klassenaufteilung. Ich bin kein Marxist, aber scheisse, wie armselig ist das denn? Und noch mal zurück zur Weiterentwicklung: Wie entwickeln wir uns denn weiter? Familien lösen sich trotzdem auf, nur dass anstatt aktiver jetzt passive, psychische Gewalt ins Spiel kommt; wir sind alle nur noch Konsumabhängig und unglücklich. Die, die ihr Glück finden, können auch nur temporär dran festhalten, weil uns das Gesellschaftssystem so kaputt gemacht hat.

Das hört sich jetzt alles so an als würde ich mich dem gegenüber stellen und sagen: Ihr Wichser, ich geh in den Dschungel und mach mein eigenes Ding. Dabei bin ich selbst ein Teil davon. Ich finde es nur wichtig, ein bisschen Selbstreflektion bei der ganzen Sache zu bewahren und nicht mit dem Finger zu deuten und zu sagen: Guck mal der Asi, der hats nicht geschafft! Ja, aber dieser Asi kann wenigstens auf natürliche Art von der Welt gehen, im Sinne von unbeeinflusst, und wenn, dann auch nur weil diese Gesellschaft krank ist, nicht er. Wir, wir sind allerdings ein großer, aktiver Teil davon, und wehren uns nicht, weil das dumm wäre, weil das falsch wäre, warum sollten wir unsere Privilegien und den Luxus verschwenden, einfach so aufgeben? Nur weiterentwickelt, ich weiß nicht, ob man das so sagen kann. Ich weiß nicht, ob die Erkenntnis einer neuen mathematischen Theorie so wichtig ist und den Unterschied zwischen asozial und sozial macht, ich weiß nicht, ob das irgendwem dabei hilft, weniger agressiv und gewalttätig zu sein. Das ist nicht das Problem. Und Geld an sich ist auch nicht das Problem, sondern alles, was drumherum ist, das “ich bin besser” denken (von beiden Seiten, versteht sich).

Es geht ums frei sein, mehr nicht.

Aber umgekehrt ist es wohl genauso. Und jede Seite denkt, ihre Seite wäre die bessere. Mir ist die, die sich weiterentwickelt, ehrlich gesagt lieber.

Es ist keine Frage des Entwickeln-Könnens, sondern des Wollens. Das lettzeres mitunter für jene schwierig ist, ist traurig, ändert aber nichts an der Tatsache.

Um das zu ändern… nuja, müsste man ziemlich radikal sein, was der Durchschnittsmensch wohl nur mit Unverständnis wahrhaben/verstehen wollen würde.

Aber um fair zu sein, wahrscheinlich wäre das nicht der Gedanke, den man in dieser Situation aufgreifen würde, sondern eher: “Es ist leichter, dem Typen eine reinzuhauen, als lesen und schreiben zu lernen”. Natürlich kann man da raus… nur um dann wieder genau da zu landen, mit schöneren Klamotten und einem Ipod in der Tasche.